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Supermoto,... ...mehr muß man hierzu nicht sagen

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Alt 4. March 2010, 21:02   #1 (permalink)
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Beitrag Brauche Rat beim Motorradkauf

Bin dabei mir eine KTM 450 SMR oder eine KTM 525 SMR zu kaufen. Ich komme eigentlich aus dem 2-Takter Bereich und habe darum bei den 4-Taktern nicht wirklich so viel Ahnung wie ich egentlich haben möchte. Darum erwarte ich mir von euch ein bisschen Hilfe bitte.

Was ist eigentlich der genaue Unterschied zwischen den beiden bikes( Fahrverhalten.leistung, Wartung)

habe mir bereits einige Bikes angesehen und wollte mich auch erkundigen ob 70BH für ein Motorrad viel sind und bei wie vielen BH der Motor im Eimer ist.

Ist es bei einem gebrauchten Motorrad von Nachteil wenn der Kolben, das Bleul und die Lager einmal ausgetauscht worden sind? (Es gibt ja das Sprichwort: einmal einen Motor aufgemacht, schraubt man ständig daran. STMMT DAS????)

Auf was muss ich noch achten wenn ich mir eine gebrauchte Supermoto kaufen möchte?

Bitte um Hilfe
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Alt 5. March 2010, 07:44   #2 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

Ich versuche mal eine kurze Antwort.

Wenn du die 450er Baujahr 2007 oder älter meinst, dann ist motortechnisch zwischen den beiden Modellen nicht allzuviel Unterschied. Ist der gleiche Basismotor. 525 hat eine andere Kurbelwelle und mehr Bohrung. Sonst ist im Prinzip der Motor gleich.

Der alte Racing-Motor, wie er in den beiden Modellen drin ist, hat eigentlich nur ein Problem. Kurbelwellenlager. Die sterben hin und wieder, wie du in vielen Internetberichten nachlesen kannst.
Von der Problematik sind am deutlichsten die 560er, aber auch 450er verschiedenster Baujahre betroffen.

Das ist vom Prinzip keine Tragödie (Materialkosten nicht so schlimm), aber wenn mans nicht selber machen kann, kommt durch die Arbeitszeit doch einiges zusammen. Mit >500Euro muss man da gleich mal rechnen.

Zu den Betriebsstunden. Meine 450 Bj. 2007 hat 61h drauf und läuft bisher wie ne eins. Bis auf Öl/Filterwechsel, Luftfilterreinigiung, Ventilspielkontrolle wurde da am Motor noch nix gemacht. Schaun ma wie lange noch. Es gibt aber auch genug 450er die ähnlich bewegt werden, die aber bei 70h schon 2 mal kaputte Hauptlager hatten.

Hängt alles vom verwendeten Öl, von der Wartungshäufigkeit (Ölwechselintervalle) und vom Fahrverhalten ab. 4Takt-1Zylinder Sportmotoren reagieren sehr empfindlich auf viel Last im kalten Zustand. Also warmfahren.

Ein sauber neu aufgebauter Motor ist im Neuzustand, wenn nicht sogar besser. Ein guter Motoreninstandsetzer und Mechaniker bringt (wenn er will) das sicher auch so gut hin wie die Leute, die im Werk die Motoren zusammenbauen (da gehts um Zeit und Genauigkeit).

Ich hab gesehn, dass du aus Wels bist. Tip Braumandl, ist einer der besseren KTM Händler. Oder wennst a bissl weiter fahren kannst/willst. KTM Wimmer (Schwand in der Nähe von Braunau). Bester KTM-Händler den ich kenne. Da lohnt sich auch eine weite Anreise.
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Geändert von gats (5. March 2010 um 07:48 Uhr)
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Alt 5. March 2010, 09:28   #3 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

Zitat:
Es gibt aber auch genug 450er die ähnlich bewegt werden, die aber bei 70h schon 2 mal kaputte Hauptlager hatten.

Hängt alles vom verwendeten Öl, von der Wartungshäufigkeit (Ölwechselintervalle) und vom Fahrverhalten ab.
und auch ein bischen davon ab, ob du einen MONTAGS Motor erwischt oder nicht.
Da hilft dann auch das warten nicht viel, wenn der Motor von Haus aus schon zum sterben verurteilt ist.
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Alt 5. March 2010, 09:55   #4 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

Servus New18,

wenn du dir die Wartungsempfehlungen von KTM ansiehst, dann SOLLTE der Motor mit dieser Laufleistung sogar schon mal offen gewesen sein.
Wir haben unsere 450er nach knapp 50 h eben zerlegt (bekommt neuen Kolben+Pleuel) und die Hauptlager sind nicht die Einzigen, die schon hinüber sind.
Also: schrauben gehört dazu

lg
Manfred
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Alt 5. March 2010, 10:27   #5 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

Zitat:
Zitat von obf Beitrag anzeigen
Servus New18,

wenn du dir die Wartungsempfehlungen von KTM ansiehst, dann SOLLTE der Motor mit dieser Laufleistung sogar schon mal offen gewesen sein.
Wir haben unsere 450er nach knapp 50 h eben zerlegt (bekommt neuen Kolben+Pleuel) und die Hauptlager sind nicht die Einzigen, die schon hinüber sind.
Also: schrauben gehört dazu

lg
Manfred
Du hast natürlich recht. Ich halte allerdings 50h bei einer 450er im Hobbybetrieb, die wirklich sauber gewartet worden ist, immer gutes Öl hatte und immer brav warm gefahren wurde noch für etwas früh um Kolben und Pleuel zu tauschen. Ich werde diese Saison noch fahren (kommen vermutlich aus Zeitgründen eh nur 20h dazu).
Ich nehm mal an, dass während der Saison die Lager mal k.o. geben. Dann wird der Motor durchgecheckt und komplett frisch aufgebaut. Sollte der Motor die Saison ungeöffnet überleben (was ich insgeheim hoffe ), kommt nächsten Winter ein Neuaufbau.

@Jojo:
Klar, bei Serienfertigung sind immer Toleranzen, die gut oder weniger gut zusammenpassen. Somit gibts Motoren, die besser halten und welche die schlechter halten.
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Alt 5. March 2010, 10:33   #6 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

Zitat:
Zitat von new18 Beitrag anzeigen
was ist ein MONTAGS-MOTOR?
Das sind Motoren die andauernd etwas haben.
Das gibts eigentlich bei allen Sachen, das du mit etwas Glück / Pech (kommt auf die Sichtweise drauf an) ein Montags-teil erwischt.
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Alt 5. March 2010, 10:42   #7 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

Und zu was für einem Modell würdet ihr mir eher raten. 450, 525 oder 560 SMR?

Fahrverhalten,Leistung
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Alt 5. March 2010, 11:24   #8 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

Zitat:
Zitat von new18 Beitrag anzeigen
Und zu was für einem Modell würdet ihr mir eher raten. 450, 525 oder 560 SMR?

Fahrverhalten,Leistung
Die 560 würde ich meiden weil von der Leistung im Serienzustand nicht viel Unterschied zur 450er. Motor hat unten mehr Drehmoment, dafür dreht er oben weniger frei raus. Leistung der Serien450er reicht fürn Hobbyfahrer leicht aus.
Tuning wegen Leistung nicht nötig (Auspuff, Zylinderkopf, Kolben usw.)
Lieber am Fahrwerk was machen und üben, üben.
Meiden deshalb weil die am probelmatischten bezüglich Hauptlager sind.
Lager halten da im Schnitt zwischen 20 und 35 Betriebsstunden.

450er oder 525.
Hängt vom gewünschten Baujahr ab.
525 gabs glaub ich nur bis 2004.
Wenn so alt, ist das dann wohl eine Geschmacksfrage was dir lieber ist.

Bei der 450er mit altem Motor (bis 2007) ist das 2007er Modell meiner Meinung nach am empehlenswertesten. Ein Grund: Magurabremse wie die aktuellen Modelle.

Is eine Geldfrage, was du ausgeben willst....
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Geändert von gats (5. March 2010 um 11:26 Uhr)
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Alt 5. March 2010, 13:17   #9 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

UNd was darf so eine 450 SMR kosten?

ca BJ 2005-2007, und ca 45-75 BH drauf

mfg
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Alt 6. March 2010, 08:34   #10 (permalink)
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AW: Brauche Rat beim Motorradkauf

Ist die KTM 450 SMR oder die KTM 525 SMR Wartungsintensiver?

Wo kann man dann das Supermotofahren trainieren (Halle oder Asphalt egal)
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gerbraucht motorrad, hilfe


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